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(Partie 1) Je vois beaucoup trop de gens répondre en cités ou en commentaires avec des "il les a éteint" ou "les Pro-CR7 vont ignorer" en passant par "thread GOATesque". Je vais apporter du contexte à ces stats qui sont parfois fausses et malhonnêtes. https://twitter.com/Blaugranesque_/status/1360303012158164998
Je tiens d'abord à préciser que je n'ai rien contre Messi. Les Catalans qui me connaissent vous diront que j'ai de nombreuses fois fait l'éloge de Messi, et que les seuls moments où je tacle un petit peu c'est pour rigoler et qu'en aucun cas je suis sérieux.
Même si je considère CR7 comme meilleur que Messi, ça ne change rien que pour moi, Messi est également l'un des deux
de ce sport.
Il est temps de rétablir la vérité et de montrer que non, Messi n'est pas supérieur à Ronaldo. En réalité, ils sont très proches l'un de l'autre.
de ce sport.Il est temps de rétablir la vérité et de montrer que non, Messi n'est pas supérieur à Ronaldo. En réalité, ils sont très proches l'un de l'autre.
Chacun avec ses propres qualités. Enfin, et comme dans tout moment où les gens décident de débattre entre eux, évitons les insultes dans les commentaires ou les cités. On est des adultes fans de football, inutile de s'adonner à des batailles d'injures.
: Au premier regard, on pourrait se dire que la stat est vraie. Et elle l'est. Ceci-dit, elle est malhonnête et sans contexte. Pourquoi? Réponse
Tout simplement : Ronaldo a plus tendance à tirer de loin alors que Messi cherchera à dribbler la défense afin d'avoir juste à pousser le ballon dans le but. Preuve?
Ces deux images montrent d'un côté les buts de Ronaldo dans sa carrière, et à droite les buts de Messi à Barcelone. Les buts de Messi sont bien plus concentrés vers le centre tandis que ceux de CR7 sont étalés sur le terrain.
Tout simplement, Messi ne tirera que s'il a une très bonne chance de marquer : très bonne décision !
CR7 aura plus tendance à tirer de loin, même avec son mauvais pied, dès qu'un occasion se présente.
Ma réponse ici contredit un autre argument donné par le thread d'origine, lui
CR7 aura plus tendance à tirer de loin, même avec son mauvais pied, dès qu'un occasion se présente.
Ma réponse ici contredit un autre argument donné par le thread d'origine, lui
aussi malhonnête, et j'y reviendrai. J'ai essayé de chercher une statistique quant à la distance moyenne par tir des deux joueurs, malheureusement, je n'ai trouvé aucune source qui enregistre ce type de données. Ce qu'il faut retenir, c'est que cette statistique
qui montrerait que Messi est plus efficace que Ronaldo est fausse. Simplement, les deux ont un style de jeu différent, et celui de CR7 amène plus de potentielles erreurs que celui de Messi, en tout cas, au niveau du taux de conversion face au but.
: Le contre-argument pour celui-là est le même que celui d'avant. Pas besoin de détailler beaucoup plus. Messi comme je l'ai dit aura tendance à dribbler de pousser le ballon simplement dans le but, et c'est tout à son honneur.
Ronaldo préférera tirer de loin.
Ce n'est pas très difficile à comprendre : tirer de loin introduit une certaine incertitude concernant le fait de marquer.
Quiconque connaît et regarde le foot sait que Ronaldo a un meilleur mauvais pied que Messi.
Ce n'est pas très difficile à comprendre : tirer de loin introduit une certaine incertitude concernant le fait de marquer.
Quiconque connaît et regarde le foot sait que Ronaldo a un meilleur mauvais pied que Messi.
Ce n'est pas une insulte à Messi, puisqu'il existe de nombreuses aires de jeu où il a l'avantage sur Ronaldo.
Mais allons sur l'argument 3 du thread.
Mais allons sur l'argument 3 du thread.
: Cette statistique est fausse. En plus d'être fausse, elle compte les matchs amicaux.
Effectivement, Messi est bien plus efficace que Ronaldo en matchs amicaux. Ceci-dit, en matchs officiels, la donne change !
Enfin, lorsqu'il s'agit de l'Euro/Copa et de la CDM, Ronaldo marque plus souvent ; mais Messi délivre plus de passes décisives :
: Décidément, toujours ma statistique préférée à briser. Elle est malhonnête. Pourquoi? Car le thread considère que le top 6 de PL est le suivant : Liverpool, Manchester United, Manchester City, Tottenham, Chelsea et Arsenal.
A première vue, ça passe. Mais non ! Tottenham et Manchester City n'étaient pas du top 6 de PL à l'époque de Ronaldo. C'était Everton et Aston Villa, même s'il arrivait parfois que Tottenham se fasse une place dans le classement.
Après avoir fait le calcul, voilà les stats que je trouve (Transfermarkt) :
CR7 : 29 buts
Messi : 25 buts
C'est tout de même phénoménal ! Mais si vous voulez utiliser l'argument "CR7 a joué en PL et pas Messi", précisez les choses suivantes :
CR7 : 29 buts
Messi : 25 buts
C'est tout de même phénoménal ! Mais si vous voulez utiliser l'argument "CR7 a joué en PL et pas Messi", précisez les choses suivantes :
- CR7 a joué en PL durant sa jeunesse, tandis que la très grande majorité des buts de Messi proviennent de ses années prime.
- De plus, à l'époque de CR7, la PL était considérée comme le meilleur championnat du monde.
- De plus, à l'époque de CR7, la PL était considérée comme le meilleur championnat du monde.
- Enfin, CR7 a joué 6 années à Manchester United. Ca fait 6 années de sa carrière où il ne pouvait pas marquer contre cette équipe. Si vous étiez honnêtes, vous auriez compté les buts contre le top 5 de PL pour ces 6 années où il était en Angleterre.
: Rien à redire pour cet argument, à part que c'est le même souci qu'avec la stat fausse du top 6 de PL. Comme calculer tous les matchs prendrait des heures, je vais plutôt dire ça : Non, Messi ne gonfle pas ses stats faces aux petits.
: Voir argument . CR7 tire depuis les côtés. Pour faire simple, cf votre cours de maths de 4ème !Ai-je vraiment besoin d'expliquer pourquoi la distance depuis les ellipses blanches est plus grande que depuis l'ellipse noire? C'est de la trigonométrie niveau quatrième.
: Cet idée selon laquelle Messi est plus complet est assez fausse, quoique par entièrement. Oui Messi est un meilleur dribbleur et passeur. Mais Messi marque très peu de la tête, bien que pour l'auteur ça ne compte pas : biaisé?
Contrairement à la croyance populaire, CR7 sait faire le jeu. Pas aussi bien que Messi, mais très clairement mieux que la moyenne. Il suffit de regarder les matchs et de regarder ses mouvements. Suite dans la partie 2.
