Read on Twitter
щас тред создам по сэмиферу, его проблематичности и ужасности в каноне... на свой страх и риск. в общем, я вчера дико расстроилась, что тред полетел, тк ничо не грузил. буду отдельно кидать. в общем, вторая попытка. и + пояснения ко вчерашнему срачу.
#supernatural
#supernatural
всё началось с двусмысленной фразы глюка Люцифера Сэму из 7х01: "ты моя подстилка во всех смыслах, Сэм". или из 11х09 настоящего Люцифера: "верхняя койка, нижняя... или хочешь разделить?"
так, если изнасилования (физического) не было показано в сериале, то после
так, если изнасилования (физического) не было показано в сериале, то после
таких фраз не делает ее возможным каноном? и пофиг, что не показали, если бы показали - было бы намного хуже (и если бы сериал шёл на нво, то да, было бы и не такое). знаете, мне двусмысленного и жирнющего намёка хватило, чтобы у меня пригорело.
спасибо, что тогда нашла мысли одной блогерши, полностью совпавшие с моими, как только эта серия вышла, и перевела их для своей группы. далее тоже будут скрины с переводами из своей группы. так вот, уточню, вчера была не права: мне плевать, что вы шипперите,
я не лезу до пейрингов, которые мне противны и которых не понимаю/воспринимаю, особенно, если в них есть мой любимый персонаж. но фразы типа: "винцест - абьюз, потому что это инцест", я также не воспринимаю, поскольку в пейринге И в сериале у них ВЗАИМНАЯ СОЗАВИСИМОСТЬ И КОМФОРТ.
Дин даже стал АУ!Михаилом от одной лишь мысли, что Сэм у Люцифера (13х23) или вот:
реакция Дина, когда Сэм говорит, что готов отправиться в клетку к своему насильнику.
реакция Дина, когда Сэм говорит, что готов отправиться в клетку к своему насильнику.
Дин буквально: потому что если Сэм не будет в безопасности, этого не произойдёт.
и вот реакция Сэма про разделить койку. некоторые реально приравнивали ЭТО к флирту. вы можете хэдить это как флирт в своих аушках, но давайте не будем смешивать это с каноном и считать, что Люцифер искренне любил Сэма.
даже в своём видении Сэм сначала боялся, пока Люцифер обманом его не успокоил, заверив, что это Бог посылает ему видения.
ЛЮЦИФЕР: это не Бог был в твоей голове, Сэм, а я.
он плачет от безысходности, когда осознал свою ошибку, что его снова предали, обманом затащив в место, куда он ни за что бы сам по своему желанию не вернулся бы. его насильник снова обманул его через третьих лиц. как думаете, сколько раз он такое проворачивал с глюком Дина там?
так Сэм смотрел на Люцифера, когда снова появился перед ним, хоть и за клеткой. вы посмотрите на этот дичайший страх и испуг. во всей сцене он нервничал и боялся говорить, с трудом задавая вопросы и отвечая.
он даже дыхание задерживает, когла Люцифер заговорил... и да, первое, что спросил Люцифер: "обнимемся, сокамерник?" и это снова не было флиртом.
могу ли я поговорить о том, что Сэм всегда дергался и нервничал, стоило Люциферу появиться вблизи в будущих сценах?
и всё это ради сосуда, чтобы выбраться оттуда.
СЭМ: ты хочешь сосуд
ЛЮЦИФЕР: того, кто достаточно силён, удобен и доступен, смекаешь?
вы можете видеть тут паничку Сэма?
СЭМ: ты хочешь сосуд
ЛЮЦИФЕР: того, кто достаточно силён, удобен и доступен, смекаешь?
вы можете видеть тут паничку Сэма?
просто посмотрите, как беззащитно выставляет перед собой руки Сэм.
СЭМ: Я готов умереть, и я готов смотреть, как умирают люди, которых люблю. Нo я не готов быть твоей сучкой.
да, и это тоже было.
11х10
да, и это тоже было.
11х10
- ты всегда ставишь на брата?
- давай поступим проще: ты скажешь волшебное слово, или твой брат умрёт.
смотрите, как Люцифер угрожает смертью самого любимого человека в жизни Сэма.
- давай поступим проще: ты скажешь волшебное слово, или твой брат умрёт.
смотрите, как Люцифер угрожает смертью самого любимого человека в жизни Сэма.
Дин, едва оказавшись в аду, чтобы вытащить Сэма:
и Дин, который ринулся к Сэму, когда пернатые сцепились. вы только посмотрите на этот комфорт и успокаивающее поглаживание:
и это:
затем Кас отвлёк Люцифера и согласился стать его сосудом, скрывая это от братьев долгое время. он специально отправил Дина в прошлое, признался Сэму, а когда Дин вернулся, Сэм трясущейся рукой указал, что это Люцифер. я всё этот момент искала, но пока что не нашла.
и потом братьям пришлось мирить Люцифера с Богом, серьёзно? вторая половина 11 сезона была очень криповой и неловкой для меня, но несмотря на это любимой. многие фразы и моменты просто завораживающе пугали.
не смотря на страх и пережитый ужас, это закалило характер Сэма, он спрятал свою боль, когда его пытали британские летописцы.
он буквально сказал: меня пытал сам Люцифер, хуже уже не будет.
и готов был стерпеть на себе любую боль, но когда дело едва дошло до брата....
он буквально сказал: меня пытал сам Люцифер, хуже уже не будет.
и готов был стерпеть на себе любую боль, но когда дело едва дошло до брата....
то Сэм сказал: нет, не пытайте его, не трогайте его!
12 сезон меня больше разочарывал, но другим. в плане Люцифера было скучно и практически неинтересно. была одна(?) сцена, где снова досталось парням.
12 сезон меня больше разочарывал, но другим. в плане Люцифера было скучно и практически неинтересно. была одна(?) сцена, где снова досталось парням.
ДИН: мы остановим его. остановим. это то, что мы делаем, чувак.
вы посмотрите, как разбит Сэм. Дин подбадривает его, что Люцифера они остановят. даже когда Люцифер вселился в рокера и в президента.
12х07
вы посмотрите, как разбит Сэм. Дин подбадривает его, что Люцифера они остановят. даже когда Люцифер вселился в рокера и в президента.
12х07
Люцифер вселился в рокера, дальше он пойдёт выше... тем самым подпортив ещё больше дизнь братьям. а вот они смотрят на него, снова встретившись. вокруг толпа народу, не знающая про Люцифера. им пофиг.
12х07
12х07
Сэм спасает людей в то время, как его силой удерживает Люцифер. а сзади подпирает испуганная толпа народу.
он буквально втаскивает Сэма обратно в зал. тот даже не сопротивлялся.
и тут Сэм снова готов с ним сразиться, как бы страшно ему не было, но месть стоит на первом месте.
им приходится оттягивать время такими разговорами...
Дин всегда стоит спереди Сэма.
но смотрите, как Сэм его поднимает...
Люцифер знал, как подпортить жизнь братьям, даже когда те его поймают. и поэтому вселился в президента, а братьев упекли в тюрьму.
12х08
12х08
Дин тут даже больше радовался, а Сэм не до конца осознавал?
но всё равно улыбался брату, так же, как и в 13х23... всё точно также, одинаковая энергия сцен. Сэм всегда знал, что что-то произойдет плохое, ведь это же Люцифер.
но счастье, как обычно, длилось не долго. Сэм догадывался??
как бы херово не было, но Дину надо всегда поддержать/подбодрить/взглянуть на брата, чтобы удостовериться, что с ним всё относительно в порядке, он ведь рядом. Дин как спасательный круг в этих сложных и запутанных отношениях между Сэмом и Люцифером. всегда.
братьям снова приходится косвенно иметь дело с Люцифером, которого Кроули держит в Аду и не говорит об этом парням как именно.
12х15
12х15
реакция Сэма лишь на одно упоминание о Люцифере просто убивает:
и именно Сэм убивает псину Люцифера. как и должно быть.
в 12х21 Люцифер побеждает Кроули в Аду и снова свободен. в 12х23 он снова напротив парней.
он убивает Каса, затаскивает Мэри в параллельный мир.
он убивает Каса, затаскивает Мэри в параллельный мир.
СЭМ *яростно*: ты хотел апокалипсис? получай!
вроде и яростно, притупляя страх, но можно разглядеть, как он нервничает и боится.
вроде и яростно, притупляя страх, но можно разглядеть, как он нервничает и боится.
и снова Люцифер бьёт Дина.
на этот раз Сэму главное увести Дина отсюда, и Кроули жертвует собой, отвлекает, даже, когда братья ему уже не верили, не после того, как тот снова их предал.
самое интересное происходит в 13 сезоне: Дин защищает Сэма и не подпускает к параллельному миру. у него одна причина, которую он так боится, что произойдёт снова. и он не ошибается - стоило Сэму только ступить туда, как его загрызли вампиры. и угадайте, кто его воскресил?
Люцифер прямо говорит, что делает не из-за искренних побуждений, он опять действует через третьих лиц. на этот раз - Сэма. Сэм - подарок Джеку. вещь.
выражение лица Сэма, хотя он и так догадывался, оно напоминает 11х09... та же безысходность и принятие. Люцифер от него не отстанет никогда.
они с Люцифером выходят на лагерь, где Дин, Джек, Мэри, Габриэль и др. Дин не может поверить, что Сэм живой, улыбается, а Сэму не до этого, пока не появляется сзади Люцифер. он вздрагивает, ощущает себя предателем? но по фактам Дину важно лишь одно: чтобы брат был жив
СЭМ: Дин, прости...
ДИН: ты жив? в порядке?
СЭМ: да, я...
ДИН: тогда не нужно извиняться.
ДИН: ты жив? в порядке?
СЭМ: да, я...
ДИН: тогда не нужно извиняться.
я не могу с того, что именно Дин первым спрашивает, как тот собирается одолеть Люцифера, понимая всю важность этого момента для брата. Сэмом движет месть, Дин это чувствует.
но всё ещё сомневается, что тот справится? переодолеет страх?
и Сэм думал, что его одолел, если бы не просёк все пути Люцифера. ведь именно благодаря Люциферу АУ!Михаил вырвался на свободу в их мир.
Люцифер снова воспользовался обманом, чтобы заполучить Джека, а Сэм отправился в след за ними уже по своей воле, чтобы спасти Джека.
ДИН: Нет. Что если у тебя будет свой меч? Если мы будем заодно, сможем ли одолеть Люцифера? Сможем?!
— Дин, ты не можешь...
ДИН: У Люцифера есть Сэм. И Джек. У меня нет выбора!
ЛЮЦИФЕР: Пока-пока, Дин.
Дин пришёл в ярость от одной мысли, что Сэм снова в лапах Люцифера.
— Дин, ты не можешь...
ДИН: У Люцифера есть Сэм. И Джек. У меня нет выбора!
ЛЮЦИФЕР: Пока-пока, Дин.
Дин пришёл в ярость от одной мысли, что Сэм снова в лапах Люцифера.
он собирался сказать да АУ!Михаилу, и угадайте, кто его пытался остановить?
но увы, дважды у Каса это не получилось.
13х21
13х23 - Касс пытается остановить Дина от спасения Сэма.
но увы, дважды у Каса это не получилось. 13х21
13х23 - Касс пытается остановить Дина от спасения Сэма.
и в итоге Дин убивает Люцифера окончательно, только АУ!Михаил за это время радости успевает завладеть сознанием Дином. но Дин успел спасти самого любимого в его жизни человека, убив его насильника.
мне очень нравится 14 сезон. в нём было чему удивляться, хотя... казалось бы?
они убили Люцифера, но Ник - его сосуд остался жив! эта разница взаимодействия Люцифера и Ника с Сэмом просто поражала. Марк шикарен тут был. и всё же даже Ник не смог справиться с последствиями
они убили Люцифера, но Ник - его сосуд остался жив! эта разница взаимодействия Люцифера и Ника с Сэмом просто поражала. Марк шикарен тут был. и всё же даже Ник не смог справиться с последствиями
одержимости дьяволом. что уж говорить о Сэме? я просто не представляю, как выжил и не сошёл с ума. всё же, хорошо, что у него рядом был Дин.
эта разница в диалогах поражает. Люцифер бы надавил на больное, ещё больше унизил, а Ник говорил с Сэмом на равных. оба жертвы. вот только Ник не захотел меняться и его затянуло в собственное болото.
Сэму сложно. он видит перед собой всё ещё своего насильника из-за одинакового лица, но понимает, что перед ним такая же жертва, как и он сам. совершенно другой человек.
но ему всё же легче. относительно. его разум больше забит мыслями о Дине и его поисках.
но Ник окончательно свихнулся и чуть не убивает Сэма, если бы не Джек. Джек его воскресает и убивает Ника. и случайно Мэри...
просто посмотрите, как уже Сэм смотрит на Ника... взгляд, полный отвращения и мести.
он намеренно довел Сэма, дождавшись, когда тот останется без брата...
не подпускал к брату, когда Сэм его звал, поскольку оба были в опасности.
НИК: идеальный сосуд Люцифера, но не такой идеальный, как сейчас?
да он дошел в своем безумии до того, что соревносться с Сэмом по прводу "идеальности" его сосуда. серьезно? и убил бы его, если бы Джек не воскресил.
да он дошел в своем безумии до того, что соревносться с Сэмом по прводу "идеальности" его сосуда. серьезно? и убил бы его, если бы Джек не воскресил.
СЭМ: всю мою жизнь, ты защищал меня... от отца, от Люцифера... от всего. знаешь, мне не всегда это нравилось? но это единственное в целом мире, на что я мог бы положиться. единственное, что я когда-либо знал, было правдой.
а еще я не могу с этого момента, тоже в тред
15х17
а еще я не могу с этого момента, тоже в тред
15х17
ЛЮЦИФЕР: Мы снова команда, парни!
ДИН: Эээм, этого не произойдёт.
ЛЮЦИФЕР: ага....
нам снова из Пустоты вернули Люцифера для битвы с Михаилом, посмотрите, как Дин стоит на готове.... защищать Сэма, и на его нервные движения.
15х19
ДИН: Эээм, этого не произойдёт.
ЛЮЦИФЕР: ага....
нам снова из Пустоты вернули Люцифера для битвы с Михаилом, посмотрите, как Дин стоит на готове.... защищать Сэма, и на его нервные движения.
15х19
Сэм всегда дёргается, нервничает и напрягается лишь от одного вида Люцифера рядом. мне нравится, какую напряжённую атмосферу создали актёры - Джаред и Марк, играя их, но я не могу спокойно без слёз и разбивающегося за Сэма сердца смотреть на это всё.
Сэм стал жертвой насилия Люцифера, в сериале были довольно жёсткие и двусмысленные фразы. и иногда бывает достаточно фраз, чтобы полностью осознать весь пиздец, проблематичность отношений и ненормалтность ситуации. мало того, что он стал жертвой и ввбрался, так после
ему приходилось вынужденно общаться с ним в дальнейшем. и тут даже никаким стокгольским синдромом и близко не пахнет. Сэм его боится до усрачки. а Дин как всегда готов защитить и спасти, быть его спасательным кругом, чтобы брат не утонул в собственном болоте, как Ник.
и помните, сколько раз останавливал Касс Дина от спасения Сэма? даже когда ему пришлось сказать да Люциферу. и когда разделял братьев? специально оставив Сэма при себе. и в 13х23 тоже....
