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Visiblement, beaucoup qui me honnissent depuis ce tweet, ne savent pas comment fonctionne le système de formation actuel des médecins... J'explique donc - thread
Pour devenir médecin, il faut compter entre 9 et 12 ans en fonction des spécialités. https://twitter.com/Le___Doc/status/1327039154761457665
Pour devenir médecin, il faut compter entre 9 et 12 ans en fonction des spécialités. https://twitter.com/Le___Doc/status/1327039154761457665
Tout d'abord, on rentre en fac de médecine suite à un concours post bac (il est d'ailleurs ouvert à tous si cela vous tente, c'est open) par un parcours spécifique "accès santé" (PASS), ou une licence avec option "accès santé" (LAS). https://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/Apres-le-bac/Principaux-domaines-d-etudes/Les-etudes-de-sante/Les-voies-d-acces-aux-etudes-de-maieutique-medecine-odontologie-pharmacie
Après ce premier cycle, vient le 2e, niveau master, "l'externat", puis en fin de 6e année, les étudiants peuvent obtenir le DFASM (diplôme de formation approfondie en sciences médicales). Ils passent aussi un autre concours, les ECNi (épreuves nationales classantes informatisées)
Pendant 2 jours, ils buchent pour être le mieux classés possibles, car leur future spécialité et leur lieu de formation seront conditionnés par leur classement (comme les magistrats par exemple)
Puis vient l'internat qui dure entre 3-6 ans selon les spécialités (une quarantaine)
Puis vient l'internat qui dure entre 3-6 ans selon les spécialités (une quarantaine)
Chaque année, le nombre de postes ouverts, dans chaque spécialité, peut varier
Les internes effectuent des stages semestriels, tout en conservant (théoriquement) des enseignements théoriques. Leur autonomie est souvent rapidement souhaitée...Sans eux, on l'a vu durant les grèves
Les internes effectuent des stages semestriels, tout en conservant (théoriquement) des enseignements théoriques. Leur autonomie est souvent rapidement souhaitée...Sans eux, on l'a vu durant les grèves
l'hôpital se paralyse, ce qui est pour le moins curieux, si l'on considère que ce sont des étudiants, n'est-ce pas ?
La fin de l'internat est sanctionnée par un autre diplôme de spécialité (DES) et certaines spécialité exigent de plus un poste de Clinicat, de 2 ans. Voila...
La fin de l'internat est sanctionnée par un autre diplôme de spécialité (DES) et certaines spécialité exigent de plus un poste de Clinicat, de 2 ans. Voila...
Parlons déracinement et mobilité, puisque c'est un des arguments qui m'est opposé depuis hier.
Un étudiant en médecine, doit d'abord trouver une fac, donc une grande ville. Il y en a 32 en France, si l'on compte Paris pour 1, avec 7 facultés), 3 en DOM TOM.
Un étudiant en médecine, doit d'abord trouver une fac, donc une grande ville. Il y en a 32 en France, si l'on compte Paris pour 1, avec 7 facultés), 3 en DOM TOM.
Beaucoup doivent donc rejoindre une autre ville pour commencer, comme beaucoup d'étudiants.
Ensuite, le concours des ECNi passé, il faut souvent bouger, car être nommé dans sa région n'est pas la règle. La mobilité est donc de mise, encore.
Ensuite, le concours des ECNi passé, il faut souvent bouger, car être nommé dans sa région n'est pas la règle. La mobilité est donc de mise, encore.
Et pour un poste de Clinicat, passage obligatoire pour certaines spécialité ou certaines postes hospitaliers, encore une possible mobilité.
ET je vous passe le post doc pour les futurs MCU ou PU à l'étranger. Bref, une vie plus facile, c'est évident.
ET je vous passe le post doc pour les futurs MCU ou PU à l'étranger. Bref, une vie plus facile, c'est évident.
Parlons maintenant des rémunérations, car les médecins, les étudiants, eh bien c'est un scoop, ça mange aussi.
Je lis partout "qu'ils sont très bien payés durant leur études"
alors on voit ça...
Je lis partout "qu'ils sont très bien payés durant leur études"
alors on voit ça...
Un externe n'est pas payé, il est indemnisé. Il est en stage la moitié de son temps, le matin, et l'après midi en cours. En 6e année, un externe gagne environ 1,29€ de l'heure. Rappelons qu'à ce niveau de formation, la majorité des gens ont des salaires bien plus importants.
Un externe ça fait quoi, ça sert à quoi ? A tout en fait, c'est le couteau suisse de l'interne du service. L'externe fait surtout les basses besognes, en fait. Il peut faire les ECG, les courses entre pavillons, les compressions à 4h du mat, etc. C'est UTILE, et pas cher payé.
L'externat c'est aussi faire des trucs plus passionnants, comme d'aider au bloc opératoire, ou faire des gestes nombreux non autorisés aux para médicaux, et pour pas cher encore. Bref, c'est une formation, certes, mais ça fait aussi tourner l'hosto, il ne faudrait pas l'oublier.
ET c'est enfin être de garde la nuit, les week-ends et jours fériés, pour aider le service public car les autres acteurs de santé prennent du repos bien mérité. La formation, durant certaines gardes, c'est accessoire quand il faut courir partout, comme par exemple actuellement.
Pour les internes, bac + 7 à bac + 12, leur grille est connue, et leur rémunération vient d'être accrue il y a peu, notamment la garde, suite au Ségur, comme d'autres professionnels, et c'est heureux, et une mesure qui aurait du être prise il y a longtemps https://twitter.com/olivierveran/status/1322474118508433410?s=20
Les rémunération brutes des internes sont ici, réévaluées depuis le 01/11/20 et je vous encourage à rapporter à l'heure, sachant que le temps moyen de travail d'un interne est de 58 heures pas semaine, et jusqu'à 79h... @ISNItwit
Sachant qu'un jeune interne est désormais payé 18.473€ brut/an, et un vieil interne bac +11 27.080 brut, on approche respectivement de 1539€ et 2256€ par mois, soit 6,12 et 8,98 € brut/h. Mazette, c'est effectivement une fortune, et que de temps libre pour les dépenser.
Je vs rappelle que le SMIC horaire brut est actuellement de 10,15 € au 1er janvier 2020 soit 1 539,42 € mensuels sur la base de la durée légale du travail de 35 heures hebdomadaires. Je rappelle aussi que le maximum légal horaire hebdo fixé par l’Union européenne est de 48h.
Si le sujet vous intéresse vous trouverez ici les données de l' @ISNItwit https://isni.fr/enquete-temps-de-travail-des-internes/#:~:text=Ce%20r%C3%A9sultat%20de%2058%2C4,d%C3%A9passent%20les%2079h%20par%20semaine.
Je pense donc que le mythe de l'étudiant en médecine largement payés durant ces études, devrait d'effriter un peu.
Sans compter qu'il est bien souvent seul à gérer des situations difficiles, et en assumant régulièrement des responsabilités de senior.
Sans compter qu'il est bien souvent seul à gérer des situations difficiles, et en assumant régulièrement des responsabilités de senior.
Les futurs médecins seraient tous des nantis ? https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er927.pdf
Eh bien, comme toutes les personnes qui font des études supérieures, c'est exact, il y a un recrutement comme dans toutes les autres formations supérieures ou presque. l'argument ne tient donc pas.
Eh bien, comme toutes les personnes qui font des études supérieures, c'est exact, il y a un recrutement comme dans toutes les autres formations supérieures ou presque. l'argument ne tient donc pas.
Prenons l'exemple des enseignants, 61 % des jeunes professeurs des écoles ont un père issu soit des professions intermédiaires (25 %), soit de la catégorie des cadres et des professions intellectuelles supérieures (36 %) https://www.cairn.info/journal-societes-contemporaines-2010-1-page-31.htm#:~:text=En%20effet%20dans%20cette%20%C3%A9tude,et%2016%20%25%20dans%20ces%20deux
Ou celui de magistrats... bref, arrêtons avec ce sujet. C'est un faux procès. Au contraire, en médecine, on assiste à une ouverture bien plus importante que dans d'autres cercles.
https://www.nouvelobs.com/rue89/notre-epoque/20180122.OBS1041/on-a-fait-un-etat-des-lieux-de-la-diversite-sociale-a-l-ecole-nationale-de-la-magistrature.html
https://www.nouvelobs.com/rue89/notre-epoque/20180122.OBS1041/on-a-fait-un-etat-des-lieux-de-la-diversite-sociale-a-l-ecole-nationale-de-la-magistrature.html
Pour la suite, on verra plus tard, car la désertification des territoires, les déserts médicaux, le système de santé actuel, les affirmations de Mélenchon, c'est de la politique, et on est loin des faits et d'une réelle réflexion accessible ici
Déjà en 2017 #Melenchon voulait des fonctionnaires, l'arrêt du paiement à l'acte et des centres de santé en lançant des chiffres sans réflexion préalable, c'est une habitude... https://www.lequotidiendumedecin.fr/liberal/exercice/melenchon-veut-recruter-10-000-medecins-fonctionnaires-contre-les-deserts
JLM a toujours détesté les médecins libéraus et la liberté d'expression, ce n'est pas nouveau, ici @Drmartyufml en parlait https://rmc.bfmtv.com/emission/les-specialistes-des-machines-a-sous-quand-un-conseiller-sante-de-melenchon-irrite-les-medecins-1142591.html
ici aussi, "Je n'ai jamais été pour la liberté d'installation et je ne vais pas commencer aujourd'hui" dans le @Le_Figaro et @lemondefr https://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/09/09/25002-20160909ARTFIG00170-les-positions-de-melenchon-sur-l-immigration-crispent-a-gauche.php
