Read on Twitter
[يعني ايه سبب؟ لبس البنت والتحرش، الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر] ثريد:
اول حاجة عشان احدد العلاقة بين متغيرين (اللبس والتحرش) محتاج اقول مقدمة كدا.
لازم نفهم ان في انواع للعلاقات بين الأشياء وان في فرق ما بينهم.
هتكلم عن نوعين من العلاقات دي
1- Correlation
2- Causation
اول حاجة عشان احدد العلاقة بين متغيرين (اللبس والتحرش) محتاج اقول مقدمة كدا.
لازم نفهم ان في انواع للعلاقات بين الأشياء وان في فرق ما بينهم.
هتكلم عن نوعين من العلاقات دي
1- Correlation
2- Causation
اول نوع هو ال Correlation ودا معناه بالعربي علاقة متبادلة، ومعناه في العلم ان حاجتين لاحظنا انهم بيحصلوا مع بعض.
اما تاني نوع (causation) او العلاقة السببية فهو معناه ان اي تغيير في احد العوامل بيسبب تغيير في العامل التاني.
اما تاني نوع (causation) او العلاقة السببية فهو معناه ان اي تغيير في احد العوامل بيسبب تغيير في العامل التاني.
الناس بتوع الاحصاء لما بيحاولوا يبسطوا الفكرة دي بيستخدموا مثال اسمه ( الايس كريم مش بيسبب زيادة جرايم القتل)
يعني ايه؟
يعني لقوا في مدينة نيوورك علاقة متبادلة بين الايس كريم وجرايم القتل، يعني بيلاقوا مبيعات الايس كريم تزيد وجرايم القتل تزيد معاها والعكس صحيح.
يعني ايه؟
يعني لقوا في مدينة نيوورك علاقة متبادلة بين الايس كريم وجرايم القتل، يعني بيلاقوا مبيعات الايس كريم تزيد وجرايم القتل تزيد معاها والعكس صحيح.
لكن هل ده معناه ان أكل الايس كريم بيسبب جرايم القتل؟اكيد مفيش حد ممكن يقول كدا،وانما لقوا ان في عامل تالت وهو الايام المشمسة، فلما يكون في ايام مشمسة اكتر دا بيسبب زيادة مبيعات الايس كريم وفرص حدوث جرايم القتل في نفس الوقت، بالتالي ممكن هنا نعمل علاقة سببية. (طبعا دا مجرد مثال)
عاوز اقول مثالين كمان عشان اوضح حاجة مهمة. لو لقينا دراسة بتقول ان الناس اللي بتقضي وقت طويل في القفز على الترامبولين اكتر عرضة للاصابة بوجع المفاصل، ممكن تكون فكرة مغرية اننا نستنتج ان الترامبولين بيسبب وجع المفاصل، ولكن في تفسير تاني ممكن نفكر فيه (يتبع)
وهو ان ممكن يكون نفس الناس اللي شاركت فالدراسة دي برده بتجري لمسافات طويلة، عشان كدا احنا ممكن نقول ان في علاقة ما بين القفز لمدة طويلة على الترامبولين ولكن منقدرش نقول ان في علاقة سببية. + في حاجة كمان مهمة، انك حتى لو قدرت تثبت وجود علاقة سببية بين متغيرين (يتبع)
دا مش معناه انك تقدر تفترض بيسبب التاني :D يعني مثلا لو دراسة لقت علاقة سببية بين الحالة المزاجية والنشاط البدني، فانت لسه محتاج تعرف اذا كان الحالة المزاجية هي اللي بتحسن النشاط البدني ولا النشاط البدني هو اللي بيحسن الحالة المزاجية ودي حاجة كتير بينساها!
خلوني أبدا اتكلم في الموضوع نفسه بقا بعد المقدمة دي.
اولا ببحث بسيط محتاجين نتفق ان في كذا علم وتخصص بيتكلم في موضوع التحرش، منهم القانون، وعلم المجتمع، والسايكولوجي، والنيورو ساينس. وهنا محتاجين نهدى شوية كدا ونحترم نفسنا واحنا داخلين المحيطات دي عشان منتفشخش ونغرق ونطرش!
اولا ببحث بسيط محتاجين نتفق ان في كذا علم وتخصص بيتكلم في موضوع التحرش، منهم القانون، وعلم المجتمع، والسايكولوجي، والنيورو ساينس. وهنا محتاجين نهدى شوية كدا ونحترم نفسنا واحنا داخلين المحيطات دي عشان منتفشخش ونغرق ونطرش!
لو سألنا الناس (وبالفعل في دراسات عملت كدا من القرن اللي فات) عن اذا كان التبرج سبب في التحرش او الاغتصاب هتلاقيهم يقولوا اه، لان دا مفهومهم الشخصي وهتكلم في دا اكتر قدام،بس اللي عاوز اقوله هنا ان رأيهم الشخصي دا ميثبتش العلاقة السببية علميا، (ولو انت مش متفق هنا ارجع اقرا تاني.)
طيب عشان نثبت العلاقة السببية محتاجين نعمل ايه؟ محتاجين randomized controlled trial، ودا حاليا مستحيل عشان مينفعش نعرض ال subjects لخطر فمفيش جهة اخلاق بحثية هتوافق على اللي انت هتعمله بل المفروض تتعاقب بالقانون. طيب وايه الحل كدا هنعمل ايه عشان نثبت او ننفي حاجه زي دي؟
هنا يجي دور النيوروساينس والحمد لله الذي علم الانسان مالم يعلم يعني، في حاجة جميلة اسمها functional MRI قدرنا نحدد بيها وظائف لأماكن كتير في دماغنا وقدرنا نعرف ال Sexual arousal بيحصل ازاي وفانهي جزء وقدرنا نعرف برده مركز اتخاذ القرارات دا فين وايه اللي يخلينا بشر مش حيوانات.
في evidence قوي ان الاستثارة الجنسية للرجل بال visuals بتكون اقوى من المرأة، سواء شاف واحدة او بورن او ايا كان، انما في المرأة الموضوع بيكون معقد اكتر. ولكن هنا برده مينفعش نقول ان اهو! اديك قلت، الراجل لما بيشوف ست بيحصله استثارة بالتالي المفروض تحتشم! ليه مينفعش نقول كدا؟(يتبع)
اولا لان في evidences تانية برده قوية، زي مثلا اختلاف الهرمونات، او اختلاف تعامل المجتمعات مع المرأة، يعني المرأة في مجتمعنا بيحصلها objectifying وSexualization ودا بيأثر على طريقة تفكير الرجالة. اللي عاوز اقوله انه مهم برده نبص على كل العوامل قبل ما نقرر ازاي دماغنا بتشتغل!
ولكن على أي حال، هل الاستثارة المبالغ فيها بغض النظر عن ايه سببها ولو تجمعت عندك كل الاسباب هي نفس ال Provokation? او انك تاخد اكشن بناء على الاستثارة دي؟ الاجابة انه لا يا اخي العزيز، عشان ربنا العزيز الحكيم حاطط عندنا حاجه اسمها orbitofrontal cortex اللي حضرتك(بتتحكم)عن طريقها
وال amygdala برده بتلعب دور مهم جدا وهو انك تقرر السياق دا مناسب ولا لا، يعني انت في اوضة نوم ودي مراتك او واتيفر العلاقة بينكم فاه تبقى aroused، ولا انت فالشارع حواليك ناس ومش معنى ان حد عريان فالشارع انك تبقى aroused لانك المفروض مدرك السياق حواليك!! نوصل من هنا لايه؟
نوصل ان المرأة ممكن تختار تلبس اي حاجة على مزاجها، ولكن قرار انك تتحرش بيها لفظيا او جسديا دا قرارك انت، وانت المسئول عنه، وانت مدرك تماما انك بتعمله (مالم يكن عندك خلل في دماغك او سكران) وساعتها لو سكران فانت هتكون سكران بقرارك، انما لو عندك خلل في دماغك فربنا يكرم وتتعالج!
وهنا نوصل لسؤال، ليه ابن آدم الظالم يقرر من نفسه يتحرش بواحده عشان لبسها؟ وازاي مراكز اتخاذ القرار عنده سمحتله بكدا؟
وهنا بتوع الاجتماع والسيكولوجي يقولونا ان اللي بيسهل دا هو النظرة اللي عن المتحرش للمرأة او البنت او الطفل، وهو انه بيبص للمرأة على انها object او حاجة شغلها تبسطه
وهنا بتوع الاجتماع والسيكولوجي يقولونا ان اللي بيسهل دا هو النظرة اللي عن المتحرش للمرأة او البنت او الطفل، وهو انه بيبص للمرأة على انها object او حاجة شغلها تبسطه
تلاقيه يقولك هي نازلة تتعاكس، هي اساسا مبسوطة بكدا، هي بتعدوا المتحرشين يكلموها، ويغض النظر عن حقوقها وشخصيتها وكونها بني ادم زيها زيه ليها مشاعرها وافكارها. فبكدا هو بيسهل لعقله انه ياخد القرار دا، بالنسبالة هي sexual object. ولما حضرتك تقول ان اللبس هو السبب دا بيساعده في دا :)
زي بالظبط غياب تطبيق القانون، وغياب دعم الأهل، وغياب دعم المجتمع، وغياب دعم المتدينين لحقوق المرأة الأساسية، وخوف الضحية نفسها من انها تتكلم عشان ميتقالش عليها انها شر****، كل دا بيسهل objectifying الضحية فهو معادش شايف فيها انسان يستحق ال autonomy والاحترام
ولما تسأله عن لو دا حصل لحد من أهله هيكون رد فعله ايه هيقولك احا، لانه مش متصور اساسا دا مع امه او اخته، ليه؟ لانه هو مش بيحصله arousal على اهل بيته لانهم في كاتيجوري تانية وطبعا لو حصل فدي مصيبة تانية مش مكانها دلوقت. وفي الفيديو الاخير اللي عبد الله رشدي طرشه قال ايه؟ (يتبع)
قال مثال ابن وسخة غبي وهو لو حد ساب عربيته الغالية مفتوحة وفيها شنطة فلوس، واسقط المثال دا حرفيا على لبس البنت، هو حرفيا هنا بيقول ان البنت شيء، اوبجيكت زيه زي شنطة الفلوس، فالبرغم ان سرقة الفلوس اه برده غلط وانه مش بيبرر السرقة، الا انك اللي سبت العربية مفتوحة! (يتبع)
طيب يسطا العربية مش إنسان! فاكرين جملة (ايه اللي وداها هناك؟) هو دا بالظبط، والاجابة بسيطة جدا، عشان هي حرة فاللي هي بتعمله واللي هي بتلبسه! انسان وبيقرر، سبحان الله يا اخي! :D وعندي تعليق على حاجة برده طلبة الطب اصدقائي حبايبي بيكرروها كتير وهي انه ريسك فاكتور! (يتبع)
ريسك فاكتور يعني علاقة سببية، زي مثلا ان التدخين ريسك فاكتور لسرطان الرئة، انا عاوز اقول ان طلع ميتينا عشان نقدر نقرر ان التدخين فعلا ريسك فاكتور لسرطان الرئة،يعني التدخين بيسبب سرطان الرئة،فمينفعش حضرتك تقرر ان حاجه ريسك فاكتور لحاجه وانت قاعد فالبيت،انا اسف لسيادتك بس مينفعش!
اما عن الدين والامر بالمعروف والنهي عن المنكر، فانا مش عارف ليه بنشرب اراء عبد الله رشدي المتحرش اللي جايه من المجاري مع ان دار الافتاء (ولا بلاش عشان وحشة) والازهر، والشيخ أحمد سالم وغيرهم قالوا مش بس غلط نربط بين اللبس والتحرش، لا دا عيب وانعدام للمروءة، تمام؟
والامر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفاية وله درجات، متفقين، ولكن في نفس الوقت، ماهي مدى سهولة تغيير behavior او attitude? وهل دا اساسا المطلوب هنا؟ نفكر براحة مع بعض لو سمحتوا؟ انت تقدر توصل معلومة، انك تقولها، لكن احتمالية ان المعلومة دي تغير من شخص هي حاجه قليلة جدا علميا
فانت عاوز ايه؟ مجرد تقول المعلومة؟ ولا انك تغير في الناس؟
في مجال التنمية بناخد بالنا من دا، اننا بنختار الطريقة الصح لتوصيل المعلومة، بالتالي اسلوب الحياة ممكن يتغير!
يعني لو ع الامر بالمعروف، انت اكيد عملته بقلبك، ودا كافي دينيا وانت عارف.
في مجال التنمية بناخد بالنا من دا، اننا بنختار الطريقة الصح لتوصيل المعلومة، بالتالي اسلوب الحياة ممكن يتغير!
يعني لو ع الامر بالمعروف، انت اكيد عملته بقلبك، ودا كافي دينيا وانت عارف.
بس انت عارف برده ان لوم الضحية بعد وقوع جريمة التحرش مش هيساعدها تلبس الحجاب، بالعكس ممكن تكرهه وتكره الدين كله، انت كسبت ايه هنا؟
وليه تعمل الحركة دي وتتكلم اساسا عن الحجاب في قضية التحرش؟ واحنا اوريدي وضحنا انه مينفعش نقول انه سبب، لانك بشكل غير مباشر بتبوظ القضية وبتميعها!
وليه تعمل الحركة دي وتتكلم اساسا عن الحجاب في قضية التحرش؟ واحنا اوريدي وضحنا انه مينفعش نقول انه سبب، لانك بشكل غير مباشر بتبوظ القضية وبتميعها!
وارجوك اختار وقت تاني، لما ميكونش في confounders، لا تبوظ قضيتك ولا قضية تانية!
الجميل برده ان عدم ارتداء الحجاب ملوش عقوبة دنيوية اساسا! يعني انت متقدرش تعمل حاجه لبنت عشان هي مش لابسة حجاب، اخرك تقولها ان دا ذنب وبس! وهيكون غباء منك لو بتعمل دا وانت عارف انها مش هتسمع منك!
الجميل برده ان عدم ارتداء الحجاب ملوش عقوبة دنيوية اساسا! يعني انت متقدرش تعمل حاجه لبنت عشان هي مش لابسة حجاب، اخرك تقولها ان دا ذنب وبس! وهيكون غباء منك لو بتعمل دا وانت عارف انها مش هتسمع منك!
انك تشتم بنت متعرفهاش او تقلل منها او تحسسها بالذنب انها تم التحرش بيها دي دناءة واستسهال ومش هتخدم دينك في حاجه، انما التعليم الحقيقي والوعظ المحترم الي فيه تراحم ممكن يخلي الناس تحب اللي انت بتقوله، واكيد مش محتاج اككد ان مفيش داعية بيقصف جبهات :)
لو وصلت لحد هنا فشكرا ليك 
مرحب باي نقاشات، وهتوقف عن اي نقاش برا السياق، ودي فعلا اقل حاجه قدرت اكتبها لول :"D
مرحب باي نقاشات، وهتوقف عن اي نقاش برا السياق، ودي فعلا اقل حاجه قدرت اكتبها لول :"D
